Как сделать одностволку

Самодельные прицельные приспособления на одностволку (иж-17)

Тоша115 12-07-2012 09:25
Предлагаю вашему вниманию вот такое творение-

Тоша115 12-07-2012 09:29
Ну в общем вот. Прицельные пририспособления состоят из мушки и нелегулируемого целика.Основания мушки и целика изготовлены из трубы, ну тобиш отрезан кусок нужной длинны и разрезан по вдоль (там где шов в трубе, иначе он будет мешать). Затем с помощью зубила расщирен, одет на оправку (трубка чуть большего диаметра чем ствол ружья) и молотком придана нужная форма (ну чтоб прилигал к стволу ровно). остольное приварено сваркой. все обработано на наждаке. На ствол одеваются легко. Затем в виду того что ствол не премой (не всмысле гнутый, а типо волнистый что-ли), наводим основания на самую узкую часть ствола, и на наковальни МОЛОТКОМ чуть чуть уменьшаем в диаметре основание(конечно следя чтоб не уе35.ть по стволу и не погнуть его).после этого мушку в перед целик назад, они упираются в расширения ствола, их нужно слегонца заклинить в расширениях.ВСЕ. Это описание как это оказалось на стволе. На данный момент мушка и целик просто одеты на ствол, еще не пристреляны по этой причине у целика отсутствует прорезь. Да и мушка высоковата (сточить легче чем нарастить),ну и цевье не одевается,нужно будет сделать выборку древесины как сделать одностволку (углубление в цевье) В ходе пристрелки предполагается (при необходимости) перемещать их в лево, в право. Узнав нужное положение пометьть их расположение, отодвинуть зачистить обезжирить нанести эпоксидку подвинуть на помеченные места и убрать излишка клея, думаю что будет держаться хорошо. Ну и теперь вопрос к опытным т.к. мастерам этого дела:Будет ли хорошая фиксация на эпоксидке? или есть более надежный способ крепления в данном случае?
P.S. Как переместить эту тему, а то кажется я ее не туда воткнул.
click for enlarge 1024 X 631 118.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 686 106.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 698 119.3 Kb picture
click for enlarge 693 X 602 83.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 688 128.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 628 99.4 Kb picture

edit log

Волжское небо 12-07-2012 12:44
А крепить как собираешься? Хомутами или на клей?

Виталий М 12-07-2012 13:06

quote:

Originally posted by Волжское небо:

А крепить как собираешься? Хомутами или на клей?


Актуальный вопрос... Мастеру стоит не забыть(или узнать), что в момент выстрела импульс отдачи направлен в противоположную сторону от направления движения снаряда(проще говоря назад), а соответственно все элементы оружия имеют импульс в сторону снаряда(по простому вперёд). Чтоб долго и умно не рассказывать, закон такой - "отдача назад, прицел "едет" вперёд". Учитывая конусность внешней поверхности ствола и "цанговый принцип" хомутов целика и мушки - слетят ваши прицельные без поперечной фиксации "как здрасте", по аналогии с плохо расклиненым топором... И эпоксидка не поможет, она ударные нагрузки не любит(колется).

Тоша115 12-07-2012 14:50
Актуальный вопрос... Мастеру стоит не забыть(или узнать), что в момент выстрела импульс отдачи направлен в противоположную сторону от направления движения снаряда(проще говоря назад), а соответственно все элементы оружия имеют импульс в сторону снаряда(по простому вперёд). Чтоб долго и умно не рассказывать, закон такой - "отдача назад, прицел "едет" вперёд". Учитывая конусность внешней поверхности ствола и "цанговый принцип" хомутов целика и мушки - слетят ваши прицельные без поперечной фиксации "как здрасте", по аналогии с плохо расклиненым топором... И эпоксидка не поможет, она ударные нагрузки не любит(колется).

На счет всяких-там импульсов я в курсе, но дело в том что это 32 калибр, и особо мощьных импульсов отдачи я не заметил.целик кстати имеет теоритическую возможность сползти т.к. он заклинивается со стороны казеника и в случаи верности ваших предположений действительно сползет(если конечно эпоксидка не выполнит свою функцию). А вот мушка наоборот еще больше заклинится потому-что в моем случае ствол к дулу разширяется. А вообще-то меня самого терзали смутные сомнения и поэтому я как раз спрашивал советы у тех кто в теме.

russian-hunter- 12-07-2012 15:24
Может тогда припоять легкоплавким припоем типа ПОС-40!?
Он же позволит корректировать прицельные приспособления(если что...)

Тоша115 12-07-2012 16:00

quote:

Может тогда припоять легкоплавким припоем типа ПОС-40!?
Он же позволит корректировать прицельные приспособления(если что...)

Идея конечно хорошая но вот беда, сколько я не пробывал научиться поять так ничего и не вышло. А ведь изначально я хотел все это дело припоять, купил несколько пояльников различной мошьности, перепробывал различны кислоты, и способы пайки, но ни хрена не получается, припой как заколдованый не прилипат и все,(а вроде руки не из &опы растут!) Если знаете какието особые тонкости то поделитесь!

edit log

russian-hunter- 12-07-2012 17:20
Пояльник - молоток из красной меди. Паяльная лампа или газовая горелка. В край - газовая плита. Этим мы разогреваем паяльник. Теплоемкость ствола большая поэтому эл.пояльники не успевают прогревать (если только 200Вт взять... и то не уверен)
Флюс. Берем паяльную кислоту (она-же хлористый цинк, она-же травляная соляная кислота).
Припой. Чем больше олова в припое - тем сложней лудится поверхность. Берем ПОС-30...ПОС-40 (в нем всего 30...40% олова (остальное свинец)). ПОС-50 и выше не стоит. Найдете ПОС-18 или ПОС-20 - еще легче будет.

1 Снимет прицельные приспособления. Очищаем место пайки от грязи, ржавчины, масла и т.д.
2 Разогреваем пояльник.
3 Наносим тонкой пленкой флюс.
4 Паяльник (в правой руке) и стержень припоя (в левой руке) подносим к детале (стволу, мешке, целику). Поялиником водим по поверхности детали и вслед за ним припоем. В идеале припой должен плавиться неот паяльника, а от нагретой детали. Проделываем данную операцию до появления ровного слоя припоя на поверхности. Паяльник приходится периодически подогревать на огне.
5 Собираем детали.
6 Вновь наносим тонкий слой флюса и пропаиваем детали разогретым паяльником
7 Промываем место пайки под проточной водой (можно с хоз.мылом) для нейтрализации кислоты.

Виталий М 12-07-2012 17:32

quote:

Originally posted by Тоша115:

На счет всяких-там импульсов я в курсе, но дело в том что это 32 калибр, и особо мощьных импульсов отдачи я не заметил.целик кстати имеет теоритическую возможность сползти т.к. он заклинивается со стороны казеника и в случаи верности ваших предположений действительно сползет(если конечно эпоксидка не выполнит свою функцию). А вот мушка наоборот еще больше заклинится потому-что в моем случае ствол к дулу разширяется. А вообще-то меня самого терзали смутные сомнения и поэтому я как раз спрашивал советы у тех кто в теме.


Если импульс отдачи в "тело" под 100кг. весом не сильно заметен, то это не значит, что его нет... В принципе, что будет "ползти" целик или мушка(или оба элемента прицела сразу) для точности роли не играет - её просто не будет. Эпоксидка не поможет, как паять вам рассказали, хотя вместо паяльника эффективней пользоваться бытовой портативной газовой горелкой(есть в любом магазине автозапчастей). Да и в случае пайки таких огромных "хомутов-оснований" просто не потребуется. Посмотрите как сделана мушка на ТОЗ-106 в "Гладкоствол глазами владельца" и выполните примерно также... проще паять будет.

StalinStalin 12-07-2012 17:47
Мушку паять не нужно.Зайдите в моу профайл в фотографиях найдёте самоделную мушку на ИЖ-18 32 кал. У целика такой обхат не нужен,достаточно прилегания к стволу на ширину целика.И конечно паять,это если хотите сделать хорошо.Клей отлетит рано или поздно.

Волжское небо 12-07-2012 18:02

quote:

Originally posted by Тоша115:

А ведь изначально я хотел все это дело припоять, купил несколько пояльников различной мошьности, перепробывал различны кислоты, и способы пайки, но ни хрена не получается, припой как заколдованый не прилипат и все


Издиваисся? Ты хотел прогреть такие массы металла электропаяльником? гы-гы-гы.
Найди нормального медника (это человек который паяет радиаторы) и он тебе за полчаса всё сделает.
Совет, просверли в трубках (тех которые на ствол садятся) как можно больше отверстий. Во-первых облегчишь, а занчит сведёшь инерцию к минимуму, а во-вторых будет крепче держать припой.

StalinStalin 12-07-2012 18:10
----------Совет, просверли в трубках (тех которые на ствол садятся) как можно больше отверстий. Во- первых облегчишь, а занчит сведёшь инерцию к минимуму, а во- вторых будет крепче держать припой.----------- Зачем всё это?Лишнее отпилить и красивше будет и цевьё ковырять не придётся.Знакомый антабку паял на ИЖ-27,лет 5 уже держится.

Виталий М 12-07-2012 18:32

quote:

Originally posted by StalinStalin:

Знакомый антабку паял на ИЖ-27,лет 5 уже держится.


Кстати говоря, взяв оную за основу(антабку на ствол для вертикалки) и слегка послесарив она вполне подойдёт для изготовления целика и мушки под оружие ТСа...

StalinStalin 12-07-2012 18:38

quote:

Originally posted by Виталий М:

Кстати говоря, взяв оную за основу(антабку на ствол для вертикалки) и слегка послесарив она вполне подойдёт для изготовления целика и мушки под оружие ТСа...

Дейсвительно!

Тоша115 12-07-2012 18:45

quote:

Издиваисся? Ты хотел прогреть такие массы металла электропаяльником? гы-гы-гы.

Найди нормального медника (это человек который паяет радиаторы) и он тебе за полчаса всё сделает.

Совет, просверли в трубках (тех которые на ствол садятся) как можно больше отверстий. Во-первых облегчишь, а занчит сведёшь инерцию к минимуму, а во-вторых будет крепче держать припой.

1.Нет не издеваюсь, я просто неправильно выразился, в том смысле что когда хотел припаять, то мушка и целик не имели этих полуколец оснований. Их пришлось сделать от безисходности. 2.Професиональных медников в округе нет, а те что есть, ну так скажем, я им и радиатор бы не доверил!3.А вот это дельный совет, сам я чегото до этого не додумался. Хотя если приобрету необходимый инструмент, мне может быть и не придется припаевать такие массы метала.

edit log

Волжское небо 12-07-2012 18:54
Можно и приклеить, на типа холодную сварку. Но во-первых сварка должна быть хорошей, фирменной и именно для стали.
Во-вторых поверхность нужно оч хорошо готовить, заматировать и т.д.

edit log

Тоша115 12-07-2012 19:22

quote:

Пояльник - молоток из красной меди. Паяльная лампа или газовая горелка. В край - газовая плита. Этим мы разогреваем паяльник. Теплоемкость ствола большая поэтому эл.пояльники не успевают прогревать (если только 200Вт взять... и то не уверен)
Флюс. Берем паяльную кислоту (она-же хлористый цинк, она-же травляная соляная кислота).
Припой. Чем больше олова в припое - тем сложней лудится поверхность. Берем ПОС-30...ПОС-40 (в нем всего 30...40% олова (остальное свинец)). ПОС-50 и выше не стоит. Найдете ПОС-18 или ПОС-20 - еще легче будет.

1 Снимет прицельные приспособления. Очищаем место пайки от грязи, ржавчины, масла и т.д.
2 Разогреваем пояльник.
3 Наносим тонкой пленкой флюс.
4 Паяльник (в правой руке) и стержень припоя (в левой руке) подносим к детале (стволу, мешке, целику). Поялиником водим по поверхности детали и вслед за ним припоем. В идеале припой должен плавиться неот паяльника, а от нагретой детали. Проделываем данную операцию до появления ровного слоя припоя на поверхности. Паяльник приходится периодически подогревать на огне.
5 Собираем детали.
6 Вновь наносим тонкий слой флюса и пропаиваем детали разогретым паяльником
7 Промываем место пайки под проточной водой (можно с хоз.мылом) для нейтрализации кислоты.

Спасибо за ценную инфу! Вот только пара вопросов. При пайке ствол нагреется, ему не вредно? ну не поведет его?

dgek8 12-07-2012 21:55
Чем только люди не занимаются ,когда в производстве или дебилы или ленивцы работают (Ижевск).За 50-60 лет 2-3 типа копеечных мушек -целиков для пулевой стрельбы из дробовиков сделать не могут ...

russian-hunter- 13-07-2012 06:07

quote:

Originally posted by Тоша115:

Спасибо за ценную инфу! Вот только пара вопросов. При пайке ствол нагреется, ему не вредно? ну не поведет его?

Ствол то над огнем не грей. Только паяльником. Ни чего ему не будет.
Только лучше потренироваться сначала на чем нибудь...

edit log

Glam 13-07-2012 07:19

quote:

Originally posted by Тоша115:

P.S. Как переместить эту тему, а то кажется я ее не туда воткнул.


Никак. Это может сделать только модератор.

Тоша115 13-07-2012 07:51

quote:

Ствол то над огнем не грей. Только паяльником. Ни чего ему не будет.
Только лучше потренироваться сначала на чем нибудь...


Так ведь, если припой должен плавиться не как от пояльника, как от паяемой детали, то не лучше-ли деталь предворительно подогреть?.К стати я когда пытался преобрести необходимые навыки паяния то тренировался на трубке, предворительный нагрев не помог.А без него даже намеков на прилипания небыло, может у трубки марка стали не паяемая?

Тоша115 13-07-2012 08:32
Вот хочу посоветоваться, на случай если научусь паять. Какой тип целика лучше будет такой:
click for enlarge 1013 X 576 13.9 Kb picture
Или такой:
click for enlarge 526 X 393 6.1 Kb picture
Первый припаять легче вроде, но муторен в изготовлении, второй прост в изготовлении, но паять нужно будет поперек, что скажите?

edit log

Волжское небо 13-07-2012 08:44
Мне первый вариант больше понравился. Но после пристрелки необходимо будет добавить усиливающюю косынку, а то уроньшь и согнётся. Кстати, предполагаемая толщина какая?

Тоша115 13-07-2012 08:57

quote:

необходимо будет добавить усиливающюю косынку, а то уроньшь и согнётся. Кстати, предполагаемая толщина какая?


На счет усиливаюшей касынки не понял, ну т.е. что это?. Толшина первого варианта 2.5мм- он делается из трубы(куда без нее )-Это для того чтобы в месте соприкосновения со стволом был как бы полукруг, незаметный но есть, ХЗ может он и не нужен, просто задумка такая. Второй вариант из пластины толшиной 4мм (другой нет).

Волжское небо 13-07-2012 10:20
Полукруг там кстати нафиг не нужен, зазор припоем заполнится.

Тоша115 13-07-2012 10:32
[QUOTE]Полукруг там кстати нафиг не нужен, зазор припоем заполнится.[/QUO

Понятно. Я это предпологал. а что насчет косынки?

Волжское небо 13-07-2012 10:48
Ну уголочек такой между плоскостями. Или можно просто сварочный шов наложить на сгибе - тоже оч карашо усиливает.

Тоша115 13-07-2012 10:57

quote:

Ну уголочек такой между плоскостями. Или можно просто сварочный шов наложить на сгибе - тоже оч карашо усиливает.

click for enlarge 1013 X 576 17.0 Kb picture

Волжское небо 13-07-2012 11:11
Ага, всё верно.

Тоша115 06-08-2012 06:51
Ну так вот, кое как купил припой(в наших краях с этим проблема).ПОС-40 не нашел, купил ПОС-63, попробывал, и понял в чем вся херня с непояемостью! ведь я раньше и не думал что припой припою рознь, ну типо того. ПОС-63 липнит на раз! Также выточил мушку и целик, фотки попозже будут. А вот теперь пара вопросов где лучше припоять целик?. С мушкой все понятно, а вот с целиком в плане правильности и эргономики проблема. На счет пристрелки догадываюсь что к чему, но парочка советов не помешает.

click for enlarge 1387 X 371 11.4 Kb picture

1 - ГДЕ?

2 - КАК НУЖНО?

edit log

ruslan.amba 07-08-2012 09:00

quote:

Originally posted by Тоша115:

1 - ГДЕ?

2 - КАК НУЖНО?


Примерно там,где 1 стоит.Ближе к глазу неудобно.Расчитывайте так,чтобы между глазом и целиком и целиком и мушкой было одинаково.Так на штуцерах делают.Прорезь тонкую не делайте,чтобы в любых условиях была мушка в ней видна.

Тоша115 07-08-2012 09:22

quote:

Примерно там,где 1 стоит.Ближе к глазу неудобно.Расчитывайте так,чтобы между глазом и целиком и целиком и мушкой было одинаково.Так на штуцерах делают.Прорезь тонкую не делайте,чтобы в любых условиях была мушка в ней видна.

Спасибо за совет, как раз собрался припаивать, учту.

Тоша115 14-08-2012 16:14
Вот короче припаял мушку
click for enlarge 1007 X 679 173.1 Kb picture

А вот целик засомневался, уж больно он в металле(в отличее от рисунка) неудачный, не удобный в эксплуатации.
click for enlarge 1013 X 576 15.2 Kb picture
click for enlarge 1815 X 952 459.2 Kb picture
(Этот целик приклеен на пластилин, для примера "как сидит").
click for enlarge 609 X 1018 185.4 Kb picture
click for enlarge 607 X 738 105.3 Kb picture

И по этому я решил выточить другой более обтекаемый целик, и припаял его.
click for enlarge 448 X 270 12.7 Kb picture
click for enlarge 448 X 270 12.4 Kb picture
click for enlarge 448 X 270 12.5 Kb picture
click for enlarge 448 X 270 12.1 Kb picture
click for enlarge 448 X 270 12.1 Kb picture

Извеняйте за качество фоток, акамулятор к цыфровику накрылся, пришлось с телефона фоткать. Теперь жду ваших советов по методикам пристрелки.
click for enlarge 1024 X 768 73.9 Kb picture
click for enlarge 916 X 558 46.9 Kb picture

edit log

ruslan.amba 16-08-2012 23:20

quote:

Originally posted by Тоша115:
Вот короче припаял мушку Теперь жду ваших советов по методикам пристрелки.


ИМХО Пристрелять одним типом пули(исходить из кучности боя,дистанции стрельбы) с подгонкой целика и мушки.Разные типы пуль пристреливать не стоит.Так,как прицельные приспособления нерегулируемые.

Тоша115 17-08-2012 12:14
Ну в общем так у меня и получается. Собираюсь пристрелять круглой калиберной пулей.
click for enlarge 933 X 692 117.9 Kb picture

edit log

ruslan.amba 17-08-2012 22:51

quote:

Originally posted by Тоша115:
Ну в общем так у меня и получается. Собираюсь пристрелять круглой калиберной пулей.


Я так понял,ствол у Вас цилиндрический.Вы его обрезали?На какую дистанцию собираетесь пристрелять?

edit log

Тоша115 18-08-2012 07:14

quote:

Я так понял,ствол у Вас цилиндрический.Вы его обрезали?На какую дистанцию собираетесь пристрелять?

Ствол цилиндрический, так продавался(комиссионное). Мушку выкручивать не стал, просто сточил заподлицо. Думаю пристрелять метров на 40.

click for enlarge 448 X 336 11.8 Kb picture

ruslan.amba 18-08-2012 22:51

quote:

Originally posted by Тоша115:

Думаю пристрелять метров на 40.

Если кучность и настильность позволят,можно чуть дальше.

Сергей Александрович 19-08-2012 01:35
Увы но такие мушка и целик не годятся-отвалятся(и одно из них еще по горизонтали должно двигаться),сделайте такие какие стоят на ИЖ-18МН.

Тоша115 19-08-2012 08:36

quote:

Увы но такие мушка и целик не годятся-отвалятся(и одно из них еще по горизонтали должно двигаться),сделайте такие какие стоят на ИЖ-18МН.

Почему отвалятся? Я их хорошо припаял! Ну может, если постараться, мушка может отвалиться(от отдачи сомневаюсь, припой не эпоксидка), целик так вообще припаян намертво, так что я за них не переживаю! А вот насчет как на ИЖ-18МН извините конечно, но это вы загнули!

click for enlarge 259 X 432 28.6 Kb picture
click for enlarge 256 X 285 20.3 Kb picture

Мне такое не выточить. Очень это все будет долго!

edit log

Тоша115 19-08-2012 09:08
А вообще то я уже придумал как все это пристрелять и подточить. Вентилируемые прицельные приспособления, это конечно хорошо, но я буду применять только круглую пулю, ей пристреляю, и больше ничего регулировать мне будет не нужно.
Итак все припаяно, начинаю пристрелку, благо патрон уже отработан, буду сюда выкладывать фотки, может кто чего-нибудь по ходу пьесы и посоветует!

Тоша115 01-10-2012 15:48
Всем здрасте. Ну вот короче наконец-то удалось найти время и с ездить пострелять. Вот результаты пристрелки круглой калиберной пули:
click for enlarge 1700 X 2338 267.5 Kb picture
Как по мне, так это полная жопа! Ну в смысле результат неудовлетворительный.

А теперь анализ.
Патроны были собраны с особой тщательностью, ну тоесть навеска пороха одинаковая(отвешивалась с фанатизмом), картонные пороховые пыжы одинаково круглые, (они были вырублены из картона чайных пачек, по 10-шт на патрон чтоб получить 4-мм), на них запыжована войлочно-тальковая смесь (ну в переводе это значит: черный войлок, довольно жесткий от валенок порезанный квадратиками 32, 21, и перемешанный с не большим количеством талька, это нужно вот для чего: порезанный (жесткий)войлок одновременно дает хорошую амортизацию, и в тоже время при вылете из ствола разлетается(как если бы опилки) и не вызывает изменение направления полета пули, конечно можно было бы использовать опилки, но их амортизируещие способности под сомнением.
Пули были тщательным образом подогнаны под диаметр ствола, вес пуль составлял: 11г.340мг. Одна к одной(специально выбраны из партии отлитых, и подогнаных пуль т.к. вес готовых пуль расходится от 11г.220мг. до 11г.390мг.
Все это было запыжовано с одинаковым усилеем, пули закреплялись лапками вырезанными в дульцах гильз
click for enlarge 609 X 583 75.0 Kb picture

За мишенью были поставлены чурки в которые попадали пули, после расколоты, и добытые пули были осмотрены, и выеснилось что пули значительно деформировались еще в стволе, и в добавок кувыркались в полете.

Думаю свинец у пуль слишком мягок, нужно попробывать то акоммулятора,

edit log

Тоша115 01-10-2012 19:53
К стати попробывал дробью "N3 на 20-ть метров стрельнуть вот что вышло:
click for enlarge 1700 X 2338 257.3 Kb picture

Получилось чтото вроде в среднем 5 дробинок в корпус, неплохо, хотя 20 метров маловато, но хоть бы так.

edit log

ruslan.amba 02-10-2012 21:50
Попробуйте уменьшить высоту пыжей.И закрепить пулю другим способом.Ну и как Вы говорили-отлить пули из аккумуляторного свинца.

Тоша115 03-10-2012 04:05

quote:

Попробуйте уменьшить высоту пыжей.И закрепить пулю другим способом.Ну и как Вы говорили-отлить пули из аккумуляторного свинца.

Благодарю за совет, попробую. Есть у меня кое какие мыслишки, как все будет готово отпишусь.

Тоша115 03-10-2012 16:51
К стати мушку-то я выточил и припаял другую, очень долго точил, прям ручная работа, полукруг который прилегает к стволу шлифовал наждачкой, ну в общем геморой. Зато сидит как родная, и хрен отвалится.
click for enlarge 591 X 379 46.8 Kb picture
click for enlarge 1314 X 1896 283.0 Kb picture
click for enlarge 1576 X 1585 264.7 Kb picture
click for enlarge 1675 X 1792 347.2 Kb picture

Тоша115 03-10-2012 17:02
А вот фото отстрелянных пуль, по которым было выевлено о их деформации еще в стволе:
click for enlarge 505 X 686 66.7 Kb picture
click for enlarge 278 X 281 25.4 Kb picture

По второму фото виден широкий(4мм) след оставленный при трении о ствол(пули подгонялись к стволу, чтоб с легким трением проходили, аналогичный след составлял где-то 0,5мм), значит пуля под действием перегрузок сплющилась, и потеряла свою круглую форму, что создало предпосылки к ее отклонениям в полети.

По первому фото можно предположить что пуля кувыркалась, вот почему:

Из пяти пуль след оставленный при трении о ствол имеют две пули, у остальных они наверняка имелись, но эти пули прилетели в мишень таким образом,ну не знаю, ровно по кольцам что-ли и их не видно(в виду дополнительной деформации о чурки), а у двух пуль эти следы поперек, и это доказывает о вращении пуль в полете. К этому стоит добавить что вращающия сплюснутая пуля будет рыскать в стороны, что собственно и показал отстрел.

Правда все это сторо как мир, и все это знают, просто это для полноты анализа так сказать, поправьте где ошибаюсь.

edit log

ruslan.amba 03-10-2012 19:23

quote:

К стати мушку-то я выточил и припаял другую, очень долго точил, прям ручная работа,


Классно мушка смотрится!Очень удачная форма.Прямо и себе такую же на свои одностволки захотелось Только пулями я из них редко стреляю.В основном дробью.Деформированные пули конечно будут лететь непредсказуемо.Надо твердость увеличивать.

edit log

Тоша115 04-10-2012 10:31

quote:

Классно мушка смотрится!Очень удачная форма.

Звучит прям как комплимент! Очень трудно было ее изготовить, производство-то "кустарное", если не сказать коленно-напильниковое!

А теперь по патронам. Кстати я не написал вес пороха, Сокол 1гр, может его многовато? А то с аккамуляторным свинцом пока трудности, решил провести испытания с тем который есть.
Сделаю две партии по пять патронов:
1)Гильзы с лапками снарежу как в первый раз, только пороха 0.9гр,
Цель определить много-ли 1гр. пороха и подойдет-ли такая навеска.
2) Гильзы без лапок, с крахмалом,но пороха 1гр вот так:
click for enlarge 359 X 379 10.3 Kb picture
Цель определить поможет-ли крахмал от деформации.

Пули по весу отбирать не буду, пусть с разбросом будут 11.220гр/11.390гр. Проверю сильно-ли это скажется на кучности.

edit log

Тоша115 05-10-2012 12:52
Отстрелял значит патроны с крахмалом, вот что вышло:
click for enlarge 326 X 448 30.5 Kb picture

Ну что сказать, даже незнаю с чем связан такой разброс, и вроде тщательно снаредил патроны, как обычно, взвешивал каждый компонет, порох, ВТС, крахмал, (только пули в этот раз не взвешивал) и какова им нехватает?. Ладно, бог с ними, теперь снарежу по первому варианту с уменьшенной навеской пороха, Сокол 0.9 мг.

edit log

Тоша115 05-10-2012 13:17
Ну и уже традиционно, заодно стрельнул и дробовым, но на этот раз согласованной дробью N0000:
click for enlarge 326 X 448 29.7 Kb picture

Результат конечно неважнецкий, но 30 метров, да 15 дробин, хоть и согласованных да в контейнере, по другому и быть не могло (у меня в среднем стрельба по птичкам ограничевается 25 метрами да то редко, в основном 20 метров самый край.

edit log

ruslan.amba 06-10-2012 19:58

quote:

Ну что сказать, даже незнаю с чем связан такой разброс, и вроде тщательно снаредил патроны, как обычно, взвешивал каждый компонет, порох, ВТС, крахмал, (только пули в этот раз не взвешивал) и какова им нехватает?. Ладно, бог с ними, теперь снарежу по первому варианту с уменьшенной навеской пороха, Сокол 0.9 мг.


Попробуйте наоборот увеличить навеску до 1.1-1.2гр.Пуля у Вас легкая и возможно порох горит нестабильно.А скачки давления влияют на "кучу".Так же попробуйте просто ВП,но не высокие(например набор из 3х по 5-6мм).И закрепите пулю пробковым пыжом(из винной пробки),это лучше,чем парафин.И все же желателен аккумуляторный свинец.

Тоша115 08-10-2012 14:37
Отстрелял значит патроны с уменьшенной навеской пороха:
click for enlarge 326 X 448 29.8 Kb picture

Ну в целом все тоже самое, правда разлетелись не так далеко как обычно, но все-таки кучность неудовлетворительная, пули мало деформировались, примерно на половину от обычной деформации.
Акамуляторный свинец скоро будет, договорился о покупки нерабочего акамулятора, (найти просто так нереально, он ценный металолом), добуду свинец, сделаю пули, отстреляю и выложу отчет.

edit log

Тоша115 11-10-2012 06:13

quote:

Попробуйте наоборот увеличить навеску до 1.1-1.2гр.Пуля у Вас легкая и возможно порох горит нестабильно.А скачки давления влияют на "кучу".Так же попробуйте просто ВП,но не высокие(например набор из 3х по 5-6мм).И закрепите пулю пробковым пыжом(из винной пробки),это лучше,чем парафин.И все же желателен аккумуляторный свинец.

Спасибо за совет. А вот на счет увеличение навески до 1.1-1.2гр, она ведь увеличит деформацию пуль, и стабильность уже не будет способствовать кучности ИМХО. Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать. С пыжами все понятно, а вот насчет пробкового пыжа(из винной пробки) какой ширины его делать, чтоб его не затенуло под пулю(есть такое опасение).

edit log

ruslan.amba 11-10-2012 13:53

quote:

Originally posted by Тоша115:

Спасибо за совет. А вот на счет увеличение навески до 1.1-1.2гр, она ведь увеличит деформацию пуль, и стабильность уже не будет способствовать кучности ИМХО. Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать. С пыжами все понятно, а вот насчет пробкового пыжа(из винной пробки) какой ширины его делать, чтоб его не затенуло под пулю(есть такое опасение).


С пулей из аккумуляторного свинца такой деформации,как на мягком,не будет.Пробковый пыж вырубайте пыжерубкой для войлока.Толщина-4-5мм.Я стрелял такими в латуни 20го с круглой пулей "Спутник".Ничего не затягивает.С пробкой это вряд ли возможно,это же не картонная прокладка.

Hunt049 11-10-2012 14:32

quote:

Originally posted by Тоша115:

Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать.


Можно было не ждать аккумулятор. Вполне хорошие пули получаются из шиномонтажных грузиков. Имеют очень хорошую твердость, даже колпачковые не деформируются при выстреле.
Касательно конструкции прицельного приспособления, то его можно усовершенствовать для возможности регулировки. Я бы на целике сделал уступ, как на рисунке ниже. В уступе просверлить 2 отверстия Д=2 и нарезать резьбочку М2,5 Сам целик изготовить из стальной пластинки где-то 1 - 1,5 мм как на рисунке. и сквозь прорези привернуть винтами к основанию с уступом. Такая конструкция позволяет регулировку по горизонтали. Если изготовить несколько, допустим 3 таких планки разной высоты, то их заменой можно "играть" и по вертикали, например в зависимости от разного веса и типа пуль. Я такую хрень сделал на пневматику для внука, т.к. на старенькой ИЖ 38 целик был отломан.

click for enlarge 428 X 216 270.9 Kb picture

Тоша115 12-10-2012 04:08

quote:

С пулей из аккумуляторного свинца такой деформации,как на мягком,не будет.Пробковый пыж вырубайте пыжерубкой для войлока.Толщина-4-5мм.Я стрелял такими в латуни 20го с круглой пулей "Спутник".Ничего не затягивает.С пробкой это вряд ли возможно,это же не картонная прокладка.

Хорошо, попробуем. Кстати пробки я уже насобирал, осталось только вырубить и порезать.

quote:

Можно было не ждать аккумулятор. Вполне хорошие пули получаются из шиномонтажных грузиков. Имеют очень хорошую твердость, даже колпачковые не деформируются при выстреле.

Шиномонтажные грузики? А ну да, они ведь свинцовые, одна беда мне их негде достать, нет знакомых шиномантожистов.

Касательно конструкции прицельного приспособления, то его можно усовершенствовать для возможности регулировки. Я бы на целике сделал уступ, как на рисунке ниже. В уступе просверлить 2 отверстия Д=2 и нарезать резьбочку М2,5 Сам целик изготовить из стальной пластинки где-то 1 - 1,5 мм как на рисунке. и сквозь прорези привернуть винтами к основанию с уступом. Такая конструкция позволяет регулировку по горизонтали. Если изготовить несколько, допустим 3 таких планки разной высоты, то их заменой можно "играть" и по вертикали, например в зависимости от разного веса и типа пуль. Я такую хрень сделал на пневматику для внука, т.к. на старенькой ИЖ 38 целик был отломан.

Ну спасибо Вам, а-то я все никак не мог выдумать простой в изготовлении и регулировки целик, ведь имеющиеся инструменты не позволяют изготавливать предметы высокой сложности, и точности. А такой смогу изготовить. Вот только с кучностью разберусь, и займусь точностью.

Тоша115 28-10-2012 06:53
Ну вот значит, сделал я 5шт круглых пуль из аккумуляторного свинца, зарядил в гильзы с лапками, Сокол 1гр., ВТС,пуля.
Скана мишени не выкладываю, потому как его даже не задел, 4 пробоины расположились левее листа А4 где то на 3см, пули легли по вертикали, на высоту всего листа А4, да так равномерно как будто очередью стрельнул.
Один патрон дал осечку, очень блин неприятно, никогда еще небыло. То что пули ушли левее мишени, причина в том что я сделал в целике прорезь(до этого прорези небыло я просто выставлял мушку по середине, утапливал заподлицо так и прицеливался вот) и видимо неугадал середину вот и полетели левее. А что с кучей непойму, да и не важно теперь.
Дело в том что моя самодельная пулелейка делает пули надколиберные пули, да еще и элипсом по экватору, и мне приходилось при помощи специально подобраной трубки подгонять пули индивидуально к каналу ствола, сами понимаете какой это геморой, пока свинец был относитель мягкий еще терпимо, а вот с аккумуляторным весь фанатизм выветрился.
И решил я принять радикальные меры, а точнее купить нормальную пулелейку. Решил заказать у remsika пулелейку, под дьябло с пояском, размеры обсудили, в понедельник оплачу, и пока он "точит" пулелейку я сделаю новый целик с возможностью регулировки по вертикали, такую как мне посоветовали, на все про все месяц, может два.

edit log

Виталий М 28-10-2012 08:05

quote:

Originally posted by Тоша115:

И решил я принять радикальные меры, а точнее купить нормальную пулелейку. Решил заказать у remsika пулелейку, под дьябло с пояском, размеры обсудили, в понедельник оплачу, и пока он "точит" пулелейку я сделаю новый целик с возможностью регулировки по вертикали, такую как мне посоветовали, на все про все месяц, может два.


Я бы на вашем месте сконцентрировался на работе с гильзой, а не с "твёрдо-мягкостью" и неровностью пули, а равно и со способом закрепления пули в гильзе. Все ваши результаты просто "ОРУТ" о том, что сложности в этом... Пуля не при чём. Найдите тему "Кто использует металлические гильзы" и Снаряжение 28-го калибра, типы, способы..." - вы найдте там много интересного для ваших задач.

Тоша115 28-10-2012 11:25

quote:

Я бы на вашем месте сконцентрировался на работе с гильзой, а не с "твёрдо-мягкостью" и неровностью пули, а равно и со способом закрепления пули в гильзе. Все ваши результаты просто "ОРУТ" о том, что сложности в этом... Пуля не при чём. Найдите тему "Кто использует металлические гильзы" и Снаряжение 28-го калибра, типы, способы..." - вы найдте там много интересного для ваших задач.

Просветите о чем "ОРУТ" результаты?! А что можно сделать с гильзами? Почитал Снаряжение 28-го калибра, типы, способы...чтото ответа не нашел, там занимаются тем же чем и я, надо-бы присоединиться...

Виталий М 28-10-2012 18:18

quote:

Originally posted by Тоша115:

Просветите о чем "ОРУТ" результаты?! А что можно сделать с гильзами?


ОРУТ...или вернее рассказывают о нестабильности страгивания закреплённого в ГИЛЬЗЕ снаряда. Мне кажется, что вам, несмотря на тщательность сборки патронов, не хватает стабильности усилий удержания пули. Вы пошли по пути использования нарезаных лапок, что есть один из способов(равно как закрепление пули воско-канифольной смесью). Есть ещё способы создавать нормальное давление форсирования, обжимая отожжёное дульце гильзы конусной матрицей-колпачком. Этот способ стабильней и надёжней...о нём есть много в теме про латунки...


Источник: http://forum.guns.ru/forum_light_message/11/1019593.html

Закрыть ... [X]

Магия курковой одностволки - Оружие - Охотники. ру Как на радиоприемник сделать антенну для

Как сделать одностволку Русский охотничий журнал 11. Браконьерские ружья
Как сделать одностволку Охотничий клуб владельцев одностволок - allzip. org
Как сделать одностволку Браконьерки - Оружейка
Как сделать одностволку Cached
Как сделать одностволку Print Screen: как сделать скриншот
Как сделать одностволку Анекдоты про Путина, Крым, Украину, Россию. СВЕЖИЕ!
Как сделать одностволку ДОМ ИЗ САМАНА СВОИМИ РУКАМИ : ТЕХНОЛОГИЯ
Как сделать одностволку Домовой своими руками - Самое интересное в блогах - LiveInternet
Как сделать одностволку Заговоры на возврат долга - как читать, чтобы
Идеи для дачи своими руками: даруем новую жизнь старым вещам К чему снится Муж во сне по 90 сонникам! Если видишь во сне Как оформить продление срочного трудового договора на Как сделать птицу оригами из модулей Как сделать фото похожим по цветам и свету на другое фото или Лечение экземы народными средствами: чистотелом, солидолом